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--- blog:quantas_pessoas_morreram_no_diluvio_parte_3 [2022/10/20 19:30]
mushisama criada
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mushisama
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-Voltando à árvore genealógica, fui em um site e fiz uma com todo mundo que encontrei desde **Adão** até **Noé** e deste até **Abrão**, bem depois do Dilúvio. Salvei tudo e fiz dois arquivos em pdf aqui e aqui, mas dá para navegar o original nesse site [[https://www.familyecho.com/?p=START&c=7050bl0sb4&f=666377208192218343|aqui]].
+Voltando à árvore genealógica, fui em um site e fiz uma com todo mundo que encontrei desde **Adão** até **Noé** e deste até **Abrão**, bem depois do Dilúvio. Salvei tudo e fiz dois arquivos em pdf [[http://blog.mushi-san.com/lib/exe/fetch.php?media=blog:adao.pdf|aqui]] e [[http://blog.mushi-san.com/lib/exe/fetch.php?media=blog:noe.pdf|aqui]], mas dá para navegar o original nesse site [[https://www.familyecho.com/?p=START&c=7050bl0sb4&f=666377208192218343|aqui]].
 Nessa árvore, além dos nomes, anotei os versículos com as informações que vou trabalhar aqui, mais algumas coisas extras :P
 São 100 nominhos (**94 homens** e **6 mulheres**), mais 18 "//e gerou filhos e filhas//", mais a listinha de povos descendentes de Canaã, distribuídos em **21 gerações**.
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 • **Obal**, filho de **Jactã** que aparece em 10:28 **não existe** nos LXX.
 • E há outro **Cainã/Kainan** que acaba criando uma geração a mais entre **Arfaxade** e **Selá** (que são pai e filho no MT, mas vô e neto - com **Cainã** no meio - nessa versão grega).
+{{ :blog:04jojoaninhas.png?nolink }}
 Esta geração extra e nomes a mais na versão dos LXX seria apenas uma curiosidade de um texto "mal-traduzido do original" (ou algo assim) se **Cainã** não fosse citado no Novo Testamento, numa das genealogias de **Jesus**:
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 {{ :blog:lucas.jpg?nolink }}
+{{ :blog:04jojoaninhas.png?nolink }}
+Desde que comecei, //por hobby// (e ainda o é) a fuçar os textos bíblicos, sua formação etc, descobri que não existe um "//texto padrão isento de erros//" para se firmar, por mais que algumas igrejas tratem cada letra grega/hebraica dos textos como se fossem partes de uma perfeita equação divina. A verdade é que quanto mais você põe a lupa em cada livro, capítulo e versículo, menos sólidas as coisas ficam. Isso do Novo Testamento beber muito da versão grega dos Setenta, com sua versão própria de vários versículos, é apenas um pedaço do rolo todo.
+E, vou me repetir, várias vezes ainda: quando você controla o texto divino, de certa forma você controla o que é Deus na cabeça das pessoas.
+Daí a branca de alguns com a Bíblia traduzidas de forma diferente, ou de estudos que indicam que há melhores fontes do texto bíblico do que a tradicionalmente usada: elas perdem o controle que tem sobre seu "rebanho".
+E já que separei esse bloco para falar sem freios **o que acho** (não confiem sempre em mim, ok? Não sou autoridade^^): a Bíblia é um texto sagrado, da mesma forma que um templo é um lugar sagrado e um sacerdote é um líder sagrado: são tudo obras humanas passíveis dos mesmos problemas de suas contrapartes laicas. Doenças e armas matam um sacerdote, má construção ou desastres derrubam um templo, e livros antigos podem ser editados, sofrer erro de cópia e sofrer edições com o tempo. Não imagino Deus preso num texto e não imagino um fiel de verdade que só acredita em Deus se Ele entregar um documento por escrito.
+Em lugar algum palavra se limita à texto escrito.
+No mais, a Bíblia é inspirada, o que para mim indica que ela vai ser produto de seu tempo e se você procura uma religião em que Deus ditou o livro sagrado, talvez esteja procurando [[https://pt.wikipedia.org/wiki/Alcor%C3%A3o|outro livro]]. (inclusive, preciso ler).
+{{ :blog:04jojoaninhas.png?nolink }}
+Além do evangelho de [[https://www.bibliaonline.com.br/acf/lc/3/23-38|Lucas]], o de [[https://www.bibliaonline.com.br/acf/mt/1/1-16|Mateus]] também brinca de fazer genealogias, mas a partir de Abraão, então não gera material interessante para esse texto. E é curioso que duas cartas de Paulo (na verdade, há dúvidas sobre a autenticidade da autoria paulina em ambas), citadas no começo deste capítulo e do anterior, desrecomendam ficar perdendo tempo com genealogias :P
+Uma outra nota menos polêmica: como os nomes que aparecem nos Setenta não tem no //[[https://pt.wikipedia.org/wiki/Almeida_Corrigida_Fiel|Almeidão]] das massas//, estou pegando os nomes da tradução pro inglês que encontrei^^ E acrescento que, no geral, muitos dos nomes apresentam pequenas variações pelos textos, tanto que incluí as que aparecem em Lucas na árvore genealógica :P
+{{ :blog:04jojoaninhas.png?nolink }}
+Enquanto vocês estavam lendo o texto acima, fiz uma tabela com todo mundo de **Adão** até **Noé**, marcando a idade em que viraram papais, quanto tempo viveram depois de acender o charuto e distribuir para os amigos e o tempo total de vida. **Nas três versões do Gênesis**.
+Pus em fundo **amarelo** números que tive de calcular, pois não estavam explícitos no texto. Também colori de **vermelho** valores diferentes dos que tem no Texto Massorético:
+{{ :blog:grafico1.png?nolink }}
+No gráfico deduzimos tudo o que me propus na primeira parte do texto: 1) definir a longevidade 2) quando começaram a ficar férteis e 3) quando foi o Dilúvio: pelo MT, aconteceu **1656** anos depois do nascimento de Adão. Nos LXX foi em **2225** e pros samaritanos, **1407**.
+Ainda no gráfico:
+Pus em **azul** na tabela as mortes que aconteceram antes ou no dilúvio :P É curioso que **Lameque**, pai de **Noé**, morreu pouco antes das águas subirem, exceto na tradição Samaritana, onde ele morreu junto de seu pai, **Matusalém**.
+O texto Massorético também mata **Matusalém** no dilúvio, o velhinho deve ter sido safado. Mas tão safado que na versão dos LXX **ele continua vivo** CATORZE anos DEPOIS do Dilúvio :PPPP
+Muito provavelmente o texto grego teve um erro. Ou não houve erro algum, foi escrito assim até que o redator dos textos hebraico e samaritano fizeram as contas e ajustaram os números - na verdade, existe a suposição de que exista [[https://en.wikipedia.org/wiki/Septuagint#/media/File:Texts_of_the_OT.svg|fonte(s) anterior(es)]] ao MT, LXX, PS etc, sendo os três "retratos" de um determinado momento dessas fontes mais alterações de toda natureza, seja erro de cópia ou correção de erros.
+Inclusive, isso de "corrigir o texto original" acontece até no Novo Testamento, por exemplo em Marcos 1:2: o texto das [[https://www.bibliaonline.com.br/ara/mc/1/2|cópias mais antigas]] começa com "//Como está escrito no **profeta Isaías**//", seguido por uma citação que **não está** em Isaías, mas em [[https://www.bibliaonline.com.br/ara/ml/3/1|Malaquias 3:1]] :P Já os manuscritos mais recentes, usados nas [[https://www.bibliaonline.com.br/acf/mc/1/2|traduções mais tradicionais]], começam com "//Como está escrito nos **profetas**//", fazendo a correção sem arriscar errar de novo x)
+Outra indicação de possível revisão dos textos é que na versão samaritana, onde eles preencheram o tempo total de vida das gerações após o dilúvio, informação que tive de calcular nas outras duas tradições. Se fizeram as contas para completar, devem ter visto o erro e corrigiram, né?
+{{ :blog:04jojoaninhas.png?nolink }}
+Outra coisa a ser notada: **Arfaxade**.
+Ele deveria ter nascido dois anos depois do Dilúvio (11:10), mas todas as três versões do Gênesis fazem ele nascer no mesmo ano que o desastre. Só que, a gente não tem dados exatos aqui - estou tratando os dados do(s) Gênesis como tratamos dados reais - uma contagem apenas em anos pode ser bastante grosseira. Fulano pode ter vivido trocentos anos e 8 meses e o registro foi arredondado pra cima ou pra baixo, e isso pode ter acontecido de forma acumulativa em todos os anos. Ou o dilúvio pode ter acontecido no último dia de ano 0 e ele nascido no primeiro dia do ano 2: são 2 anos de diferença se contarmos apenas os anos, mas arredondando, é praticamente o mesmo ano.
+E a Bíblia não é exatamente rigorosa na contagem de tempo, por exemplo: "**ressuscitar no terceiro**" dia **não** significa 72 horas, mas "//no dia 'três' contando hoje como dia 'um'//". Fazendo uma conta rápida, Jesus morreu às 3 da tarde de uma sexta-feira ([[https://www.bibliaonline.com.br/ara/lc/23/44-46|Lucas 23:44-46]], "hora nona" equivale às nossas quinze, se entendi direito) e domingo de manhã, talvez já às 6, já estava brincando de assustar mulheres, guardas de Pilatos e se preparando para aparecer do nada pros Apóstolos. **39 horas**, nem dois dias inteiros.
+[continua...]
+{{ :blog:04jojoaninhas.png?nolink }}
+Créditos das ilustrações: Wikimedia Commons, [[https://en.wikipedia.org/wiki/File:%CE%A4%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%B1%CE%B5%CF%85%CE%AC%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BF_%CE%95140_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%9C%CE%B5%CE%B3%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%9B%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B1%CF%82._%CE%95%CF%85%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82_%CE%9B%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%AC%CF%82._15%CE%BF%CF%82_%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BD%CE%B1%CF%82.jpg|aqui]]
+<html><center><table width="75%" border="0"><tr><td bgcolor="#ff0000"><center><strong><big><font color="white">Evangelho, Bíblia e arredores </big></strong></center></td></tr><tr><td><center><a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:mais_um_projeto_com_prazo_infinito_th">Sobre esses posts</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:onde_esta_a_historia_do_natal">(Natal)</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:marcos_1">Marcos 1</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:marcos_1_de_novo">Marcos 1, de novo</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:marcos_3">Marcos 3</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:marcos_5">Marcos 5</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:fighting_fantasy_-_the_synoptics">Fighting Fantasy - the Synoptics</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:sobre_dar_esmolas_ser_cristao_e_alguns_pastores_no_twitter_uma_colagem_de_versiculos">Sobre dar esmolas, ser cristão e alguns pastores no twitter: uma colagem de versículos</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:evangelho_dos_ebionitas">Evangelho dos Ebionitas</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:evangelho_dos_ebionitas_organizado">Evangelho dos Ebionitas (organizado)</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:evangelho_dos_hebreus">Evangelho dos Hebreus</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:jesus_e_a_quarentena">Jesus e a Quarentena</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:sobre_monstros_marinhos_orgulho_e_ma_fe">Sobre Monstros Marinhos, Orgulho e Má Fé</a> • <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:a_primeira_vez_que_marcharam_para_jesus">A primeira vez que marcharam para Jesus...</a> • "Quantas pessoas morreram no Dilúvio?" <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:quantas_pessoas_morreram_no_diluvio_parte_1">parte 1</a> - <a href="http://blog.mushi-san.com/doku.php?id=blog:quantas_pessoas_morreram_no_diluvio_parte_2">2</a></center><br></td></tr></table></center></html>
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